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1

セル編後~
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魔人ブウ編かバビディの術で初めてなのか

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悟飯を見て、「今は俺のほうが上だ」と言っていたり はたまた「カカIMG_9494
ロットとの差を埋めるためにバビディの術にかかった」と言ったり

わかりづらい


2

神谷まゆちゃん!


見てみ。わかりづらいんやな。


3

超ベジータは超1と超2の間なのかな


10

>>3
スーパーサイヤ人第二形態 2とは別方向だと思ってる


4

超2の悟飯見た上で今では俺のほうが上って発言してるからバビディにパワーアップしてもらう前から超2にはなれたろ


5

ブウ編開始時点にはなれているでしょ
セルと同等かそれ以上の強さのダーブラ見ても終始余裕の態度だったし


11

>>5
でも純粋ブウと戦うとき悟空とジャンケンしてたけどもしジャンケンに勝ってたらベジータ*でたやん 勝てるから余裕綽々だったわけではない可能性もある


16

>>11
純粋ブウ戦は戦う気満々だったけど余裕はなかったろ
その後の独白で俺じゃ戦えないって言ってるし


23

>>16
ダーブラに対しても勝てる確信があったからああいう態度だったってわけではなくね? ベジータはブウに勝てないとわかってても焦ってなかったやん


6

長サイヤ人2の悟空を見て「やはり貴様も超サイヤ人の壁を超えてやがったか」みたいなこと言ってた気がするから、2にはなれてた


13

>>6
(悟飯以外に)貴様も
ということかも と思った


7

ヤコンのくだりで超サイヤ人を超えた超サイヤ人の悟空を見て敵わないと悟ったんだろ
まあ悟空が修行で超サイヤ人2になれてベジータがなれない道理がないし


15

>>7
ヤコンのときの悟空見て勝てないと思ったなら余計に2になれない可能性が高くないか?

その理屈だとベジータが3になれないのはおかしいことになる


22

>>15
セル編でも同じ超サイヤ人で大きく差があったから別におかしくはない


8

後者は同じスーパーサイヤ人2でも悟空のが強かったってだけだろ
悟空は既に3になれるんだから強くて当たり前だけど


9

超べジータってなんだったんだ


12

そりゃ悟空は超3にまでなれるんだから、
おなじ超2でもベジータのが劣るでしょ。
劇場版で超2ベジータが巻き返したが。


14

超ベジータは1.2なイメージ


17

大人になってネット環境に触れてからあそこで素のベジータが超サイヤ人2になれないと思ってた人がいるってことを知った時むしろ驚いた


18

>>17
ダーブラ戦の悟飯がスーパーサイヤ人2だと思ってる奴がいることにも驚いたわ


19

>>18
ちょ…待てよ違うのか?


24

>>18-19
ググったらこんなのあった

(出典 i.imgur.com)


26

>>24
心から安心した
そりゃそうだろうな…


32

>>24
それについては公式でも曖昧

(出典 i.imgur.com)


34

>>32
キビトに挑発されたのってダーブラ戦前だよね
てことは少なからずこの2ではないってことじゃん


37

>>19
セルやキビト戦の悟飯や悟空対ベジータと超サイヤ人を超えた超サイヤ人と明言してるときにはちゃんとスパークあるのにダーブラ戦ではないからな


38

>>37
鳥山が描くの面倒だから省いただけだと信じたい
そうじゃなきゃ話の整合性あわんしそもそもベタ塗りが嫌で主人公を金髪にしちゃう人だし


45

>>38
悟飯が心の中で(怒ってもあの時のようには…)って言ってるからほんとに2になれなかったのかも
じゃなんでキビトんときなれたんだよって感じだけど


50

>>45
直前にビーデルさんボコボコにされて怒りが溜まってたからな


54

>>45
あの時のようにっていうのはあの時の形態って意味じゃなくて、あの時のようにブッチ切れて更に限界以上のパワーを出したってことだろ
超サイヤ人2がデフォルトなんだからと不自然には感じなかった


49

>>37
ビ-デルボコられ時のブチ切れんときはスパークあったな確か


20

ベジータは多分ヤコンのを見て自分より上だって確信はあったでしょ


21

超1と2の作画の差があまりない事による弊害


29

>>21
だから超3は見た目大きく変わった説あるし


25

超1でも強さの段階があるんだから超2でも同じだろ
ベジータの超2はレベル2だとして悟空はレベル4だっただけの話


28

>>25
なるほどね
魔人ベジータではじめて悟空と互角のレベル4になれたようか感じなのかな


27

2とか後付けでしょ


30

ダーブラと戦った時の悟飯の2とセルの時の2では全然違うでしょ


31

とにかくベジータが作中はじめて2になったのがバビディの術にかかったあとだから判断つかないよな

ベジータがもしその時はじめて2になれたのだとしたら悟空と差がありすぎて泣ける


33

読解力ないな
ベジータは魔人化前から超2になれる
ヤコン戦で発見したのは、やはり悟空も超2になれることと超2同士だと今まで通り互角か負けてしまうこと


35

>>33
ヤコン戦で悟空が2になったとき、悟空が2になれるから勝てないと思ったのか、悟空の2がベジータの2より強いから勝てないと悟ったかまではわからなくない?


46

>>35
やはりカカロットのやつ「も」なれるのかって発言してるよね
これが悟飯と比較してると思ってるんならヤバいぞ
第一、魔人解除後も涼しげに超1に返信してるからな


48

>>46
みす超2


36

まあ同じ2でも実力差があるってのは悟飯自身が見事に証明してるわな


39

純粋ブウが全形態で最強だと思ってる奴がいることにも驚いたわ


41

>>39
魔人ブウの形態でいうなら悟飯吸収が一番強いのは間違いないよな
吸収なしなら悪ブウが最強


40

あと驚いたのは超ベジータが超サイヤ人2だと思ってた人がいたって知った時だな


42

さすがに超1レベルだとセルクラスのダーブラとはあそこまで戦えんと思うしなあ


52

>>42
セルもパワーアップ前後で違うからなあ
パワーアップ前なら超1でも戦えるレベルだろ


57

>>52
セル編当時以下の戦闘力の悟飯が超1で戦えるってマジで言ってる?


58

>>57
もし*るとセル(第二形態)なのかもしれん
さすがにこじつけだけど


62

>>58
こじつけすぎワロタ
第二形態セルの強さなら悟空が「7年前なら怖い相手」なんて言わねーよ


63

>>62
まぁ冗談だから真に受けないでよ
とにかくわかりづらい表現が多いなって


60

>>57
落ちたと言っても当時の悟空くらいかもしれんし


59

>>52
悟空の発言からダーブラは少なくともセル完全体よりは強いぞ
まあダーブラもダーブラでエネルギー吸わせないといけないから戦いを長引かせたとも考えられるけど


43

超ベジータが2だったら未来トランクスがなったムキムキ超サイヤ人も2になっちゃうよな


44

ほぼすべての形態のブウをみてるカかロットが
純粋が最強だとはっきり発言してるんだよなぁ


47

>>44
またお前か もうやめてくれ


51

まぁ鳥山って忘れっぽいとこあるしドラゴンボールじたい連載時は好きじゃなかったから適当なとこあるのはしゃーない


53

いまだにこんなことで必死になっとるおまいらって


55

コミックの背表紙にヤジロベー2回登場させる位だしな


56

普通に読めばカカロットのやつ「も」は自分がなれるから言ってる発言だよな


61

ちなみに「怒ってます、怒ってますけどあの時みたいには...」の発言からも最後に覚醒したのはセル編のみと解釈できる
即ちスポポ*戦で超2になってたのでダーブラ戦は超2


64

ダーブラ戦の悟飯が超2だとするとセル戦から強さ半分くらいになってんだな
セルは気が半分で片手の状況でも倒せたんだし


65

>>64
親子かめはめ波は火事場の*力みたいな感じじゃないのか?
わかんないけど


66

プライドの高いべジータがバビディに洗脳されることを選ぶって相当だよな
そうまでして超2になりたかったと考えるのがベアーじゃね?


67

>>66
ベター


70

>>66
悪人に戻りたかったからって理由もあるし


71

>>70
それだけじゃプライドを捨てる理由には弱いやろ


73

>>66
おれもそう思った!
2になっても悟空の2と差が埋まらないというより自分が2になれないことに絶望したから術にかかったんじゃないかなって


74

>>73
わかりすぎる


75

>>66
ベジータは同じ超2になりたいくらいで魔人化しないだろうね、なにより魔人化前に超2になれないんじゃ魔人化後に悟空を超えられるなんて考えられないだろう


68

そんなことよりセル編のかめはめ波の後ろの悟空はホントにかめはめ波撃ってたのか気になる
ボージャック編では思いっきりこの世に物体化してたし


72

>>68
バカもん!こんなとこでかめはめ波なんぞ打つな!


69

超2判別は髪型とスパークくらいしかないからなあ
悟空くらいじゃないか超2でわかりやすいの


76

2になれなかったからじゃなくてどんなに修行しても悟空を超えられなかったからだろ
だからプライドを捨ててまで悟空に勝ちにいった


77

悟飯は2になれてカカロットまでも2になったのに自分は修行してもなれない… だからプライドを捨てて術にかかったのかなと

わかんねぇな 


78

悟空の方が先んじてるだけで
才能としてはベジータの方がありそうだよな

悟空は死にかけてパワーアップが多すぎる


81

>>78
界王拳なしで素の戦闘力ならベジータのが高かったもんな


86

>>78
悟空はあの世で過去の達人といっぱい戦えたからね
ベジータは重力室でシコシコ一人トレーニングしていそうだし
そりゃあ差が広がっちゃうよね


79

ベジータの台詞そのまま解釈するなら術にかかれば悟空を越えると思ってたんだから2にはなれてたってことになるけどね


80

ていうか悟空がしれっと2になりすぎなんだよなぁ
悟飯のときみたいにすさまじい怒りみたいなものがあったのかどうかわからん
悟飯みた後だと、ただ修行して2になれるとは考えたくないな


82

修行で超2にすらなれてなかったらそれこそプライドが許さんだろ


83

べジータが悟空より強くなったのって初登場以外だと19号とのバトルん時くらいだよな


89

>>83
後はまあ精神と時の部屋を出た直後とか


84

てか悟空はいろんな師匠から教えてもらってるのに対して、べジータは独立自尊で完全に我流じゃん
その差はあると思うよ


85

バビディのアレで感覚掴んだんじゃね。実力というより感情で実力ブーストするものっぽいし
自転車に一度乗れれば一生乗れる的な


87

>>85
俺もそんな感じかとおもった


88

精神と時の部屋での修行後の結果比較のせいでベジータは修行下手なイメージが強い


90

>>88
しかもベジータ入り直してるしな


91

永遠のライバルであるヤムチャをみてみろよ
それに比べてべジータは主人公補正の悟空によく喰らい付いてるだろ


92

ライバル枠から頼れる仲間ポジにジョブチェンジしたピッコロの英断


97

>>92
ピッコロさんは悟飯の師匠兼父親枠に…


93

悟空はムキムキ1状態すら使えないって見切ってたのに対してベジータはムキムキ1が最強だと思ってるからね


95

>>93
ムキムキ1はトランクスだろ
べジータはムキムキになりすぎない程度の丁度良いところで止めてた


99

>>93
いやムキムキ1にはならなかっただろ
2にはなれず中途半端な状態だったから普通に戦ってあの様だったんだろ


100

>>99
ムキムキ1って俺は超ベジータ状態ね


94

才能はあるのにプライドが邪魔して強くなりきれないイメージあるな
後ベジータの場合はカカロットより強くだが悟空の場合は誰よりも強くって高みの差とか


96

精神と時の部屋のはトランクス無視して一人でやってたであろうベジータと悟飯と一緒にやってた悟空の差もあるだろうな

最初は足手まといだけど悟飯が超化した後は効率が上がるって悟空も言ってたし


98

ヤムチャは悟空のライバルって感じはしないな
あいつ最初の天下一武道会でハナから準優勝狙いだぞ


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